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艾滋困境和出路

艾滋困境和出路

  艾滋儿童 第一届中国艾滋病性病防治大会闭幕后,本报记者就我国艾滋病防治工作,独家专访了卫生部艾滋病预防与控制中心主任沈洁女士。

  ■2·8万与60万

  记:官方估计,目前实际感染者超过60万,这个数字是凭什么估计出来的?误差多大?

  沈:我们每年都要估计一个数,由卫生部艾滋病预防与控制中心专家组以及一些省里搞监测的专家,在一起用一些办法,如“组分法”、“德尔菲法”等估计出来,去年年底的估计是60万,现在肯定超过60万了。

  因为监测是要花钱的,我国资源有限,监测网络还不健全,现在中央级的监测哨点大约101个,也有些省级监测哨点,我们就是根据这些监测哨点,还有高危群的感染率调查,作为分析的依据,推测现在是什么情况。

  记:关于感染者数有两个官方数字:2·8万与60万,为什么这两个数字相差这么多?这个差距说明了什么?

  沈:2·8万是经“疫情报告系统”上来的。60万是每年我们专家都要做一个实际感染数的估算,一年一个数。

  记:据国外媒体报道,即使60万的数字也是保守的,认为中国政府掩盖真实数字,你们对这种说法怎么看?

  沈:他们也可以估计,但我们有第一手材料。

  记:目前,“缺口群”的医疗状况如何?您对这一群体了解多少?比如他们主要经什么途径感染?知道自己是感染者吗?在农村与城市的比例是多少?是流动口吗?是传播艾滋病的高危群吗?

  沈:这些自己都不知道。现在我们国家根据哨点检测的情况,还主要在高危群里,特别是经吸毒传播,占三分之二,经性传播的感染比例正在上升。

  吸毒的我们在戒毒所查,是比较容易得到的数字,还有是在妇教所。实际上藏在底下的,我估计经性传播的多一点,这是不言而喻的,也很难统计,因为性传播的群更难查出来。咱们国家看起来现在不是性传播为主,但是如果不加大宣传,这些不懂得怎么自我防护,将来可能成为主要传播途径,因为发生的频次多,有这种危险行为的,恐怕比吸毒的还多。

  感染与接触的途径有关,比如,输了被HIV污染的血,几乎100%被感染,但这种机会少啊。任何一种途径,都可能一次就打中。任何都属于易感群,你沾染上危险行为一次,就可能被感染,千万不要有侥幸心理。

  这个“缺口群”我就不知道了,这个群是我们根据估计的,当然也是根据危险群的数,比如公安部告诉我们,注册的吸毒群大概是68万,我们根据掌握的危险情况,比如共用注射器的比例来估计。

  记:对于冰山下面的“缺口群”,怎么进行有效干预,防治艾滋病呢?

  沈:那就是普遍的教育。我们行动计划提出,首先一条措施是血液安全,在尽量短的时间内,保证提供安全的血液。这些年加强采、供血机构的整顿,另外《献血法》颁布,要求逐渐做到临床用血来源都是用无偿献血者的血,我们的血比职业卖血的干净得多,现在对血浆、血液制品控制也比较严,打击非法地下采浆已经纳入新刑法了。

  第二就是健康教育,起码让老百姓知道这个信息,但我国这么大,尤其是农村地区,特别是一些高危群,他们的活动方式跟正常不一样,你宣传艾滋病的时候他可能睡觉呢。行动计划要求到2005年,城市的知识知晓率要达到75%以上;在农村达到45%;在高危群中达到80%以上。

  ■1500万元和1亿元

  记:为什么从今年开始,中央政府对防治艾滋病的投入由每年1500万元猛增到1亿元。这1亿元具体怎么花?

  沈:中央财政拿出一年1个亿的经费,用于整个艾滋病的综合防治,主要是落实行动计划里的指标、措施,包括各部门的投入,这1个亿,只能作为补助经费使用,不可能全国所有的艾滋病防治都用这1个亿,那是肯定不够的。地方财政现在也加大投入,比如河南,一年一千万,有些省也增加了艾滋病防治专项经费。各个部委也承担一些责任,把艾滋病的宣传纳入常规工作。

  1个亿主要用于健康教育、行为干预、监测、信息系统的建设、医疗保健服务能力的提高、多种培训,对医护员、专业员、社会上承担艾滋病防治任务的骨干、动员全社会参与,宣传教育的培训,五年5个亿。

  此外,计委从国债里拿出12·5亿,今后5年专门做血液安全项目。

  记:一个艾滋病毒携带者的家属问我,首届艾滋病大会对他有什么帮助,我把《行动计划》中的一条念给他听,“到2001年底,地(市)级以上城市和艾滋病高发地区的县(市),至少要指定一个具备条件的医疗机构或其中的科室,收治艾滋病病毒感染者和艾滋病患者”。他说在当地不可能做到,他和儿子都不是艾滋病毒携带者,到当地大医院看小病,医生都不敢碰他们。如果实现这项要求,力度相当大,如何能保证在短短一个月做到?

  沈:指定是好指定,只要有病的地方,现在都有指定收治医院,但是这些医院能不能提供规范化的服务,那是另外一回事了。落到实处确实很难,这里有很多因素,比如卫生厅指定这个地方,但可能解决不了这里医生的思想问题,所以还需要培训、整顿医疗作风,使医生端正服务态度。

  记:估计这一要求什么时候能真正落实下去?

  沈:中国这么大的国家,这么多口,这么多医疗卫生单位,这么多医护员,总有落实得好、落实得不好的地方,我们尽量使它落实得越快越好。现在我们艾滋病中心也在改革,增加工作员,更好地给卫生部当好参谋、助手,多做组织工作,只能这样。我想只要努力,不断检查督导,还是有作用的,提供规范化服务,需要个过程。

  记:你们如何看待同性恋?为防治艾滋病,是否准备对这一群体实行干预计划?如果是,准备采取什么措施?

  沈:对高危群的干预,现在我们各地卫生防疫部门,还有一些社会团体,比如全国性病艾滋病协会,都在做工作。凡是高危群体,都作为我们工作的对象群。

  男同性恋这一高危群比较特殊,不是政府一个命令就听你的。我们的主要措施是,尽量使他们接触到健康教育的信息,让他们有防范意识。这些有自己的圈子,政府部门也好,医生也好,进入这个圈子确实比较困难。任何一个国家,对同性恋群的工作方法都比较特殊。

  国外是在同性恋中找一些对艾滋病防治有一定知识和兴趣的,作为骨干,培训之后回去做同伴教育。我们现在也做这个工作,有一些试点,在一些国际合作的防治项目中,也有这方面项目。

  记:我国防治艾滋病短期、长期的目标是什么?

  沈:长期目标是,到2010年,把我国艾滋病感染者的数控制在150万,到2002年,要遏制艾滋病疫情快速上升的势头,要基本阻断经采、供血的传播途径。

  要说基本阻断也差不多,大城市、中等城市力度挺大的,个别边远地区确实有问题,特别是血库建设不完善,HIV检测又没有落实到位,所以这几年要加大力度。

  记:对于“到2002年遏制势头”有没有数字上的要求?

  沈:没有,这事咱们没法有数字要求,有数字要求就弄虚作假了。你怎么能把吸毒控制住?这不是卫生部门能解决了的。再一个问题,性病我们是想办法控制,一是改善服务,二是避孕套推广使用。

  记:改善什么服务?

  沈:性病服务,怎么治疗性病、怎么预防。那些“小姐”都明白得很,我去找“小姐”访谈的时候,“小姐”讲,我们都去大医院、去好医院,治疗得好,钱花得也少。我问,哪个地方的性病治疗工作做得好?“小姐”说,深圳。

  ■60万和13亿

  记:您认为防治艾滋病应该主要靠卫生部门来做吗?

  沈:不是,这是个社会问题,所以行动计划把这个任务作为全社会共同的任务,分给各个部门,全社会都要承担的。特别是中长期规划,公安、司法、教育、宣传,这几个是主要部门,跟艾滋病控制关系最多的。

  记:我说的不是“只靠”,是“主要靠”。

  沈:是这样的,不能只靠,而是主要靠,靠政府重视,政府的承诺,政府领导的协调。

  记:您指的是中央政府还是地方政府?皮奥特说,咱们中央政府是重视的,问题是地方政府重视得不平衡、不到位。您怎么看?

  沈:各级政府都得有。各地不一样,可以说重视的程度普遍提高,但是对艾滋病政府工作防治的认识,特别是对艾滋病防治工作的策略、措施的理解不一样。

  比如对高危群的干预,是推广避孕套,还是干脆严打?各种认识都有。有的说,它就是高危群的事,咱这么多好还照顾不过来。他就不知道这种病会从高危群很快进入一般群,这个病的防治有它的特殊性。

  任何一个管理规定出现,都是针对问题采取的。那么政府有没有责任?出了问题,政府都有责任,政府就是为老百姓解决问题的,解决得不好就是政府的责任。

  记:如果我们不去防治艾滋病,会怎么样呢?

  沈:你看现在非洲怎么样——全球活着的3000多万感染者,有2000多万在那儿,有的地方,每5个男的就有一个。在津巴布韦、博茨瓦纳有个调查,教师队伍中的感染者是37%,一般群23%,对整个社会的发展,包括教育事业的发展都有影响。

  所以,这个东西都很难说,只要你不去防治它,有点低估它的危害性,将来,它的苦果总是要吃的。联合国艾滋病规划署认为,到2010年左右,亚洲艾滋病的流行形势将比非洲严重。

  记:您觉得真有那种风险吗,关系到民族存亡?60万占13亿口的比例毕竟很小,艾滋病也不是容易传染的。

  沈:当然有那种风险,影响国家、民族的存亡,这是家的前车之鉴哪,它的速度你很难预料。

  我们加紧防治,提高宣传力度,最后使更多的国民了解了这一情况,提高了自我保护意识。经过几年家喻户晓了。咱们是发展中国家,口多,咱们国力有限,不能像美国那样印精美的手册一家一份,大众媒介反复宣传,这不是一次性的。欧洲有朋友告诉我,宣传虽然在一段时间可以覆盖很多,但放松一段时间,又淡忘了,而且新的一代又成长了,还需要不断地灌输正确的知识和信息,提高新一代的防治意识。

  2001年11月19、20日,瑞典斯德哥尔摩召开了一个名为“亚洲远离艾滋病灾难?”的国际研讨会。会议的重心是亚洲,因为亚洲如何对艾滋病问题作出反应,很大程度上决定了未来10年全球的艾滋病负担有多大。尽管目前亚洲的艾滋病感染率较低,但亚洲拥有世界口的60%,而感染艾滋病病毒的数已达到750万,印度已取代南非成为拥有艾滋病感染者最多的国家。

  同样危险的是认为艾滋病在亚洲已经达到了一种自然的极限。在泰国、柬埔寨和缅甸三个国家,总口的2%已经感染了艾滋病病毒。

  泰国最能说明艾滋病进一步传播的潜力有多大。泰国如果没有在20世纪90年代初期积极开展艾滋病的干预项目,那么今天总口的10%到15%都会被感染。在过去的10年中,有500万泰国在艾滋病的阴影中幸免于难,主要归功于社会各界的积极反应:在性工作者和客中推行100%使用安全套计划,并在全国上下由媒体加以报道;国民中也开展了关于性规范的讨论,一场洗刷蒙在艾滋病病头上的屈辱的运动也在全国开展。

  泰国曼谷一名23岁的女患者奄奄一息地躺在病床上,这位3个孩子母亲病发后只熬了4个月便死去了

(南方周末)


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